那些將垃圾桶的位置標(biāo)注上去、安裝大量的視頻監(jiān)控系統(tǒng)的ERP系統(tǒng)，對(duì)我們這樣的企業(yè)來(lái)講，沒(méi)有多大意義，也不適合企業(yè)目前的發(fā)展?fàn)顩r。我們要上ERP，就一定要解決存在的問(wèn)題，把管理水平提上去，把運(yùn)營(yíng)成本降下來(lái)。因此，上ERP要針對(duì)企業(yè)的特點(diǎn)，要有自己的特色。——徐印平
    阿呆：作為全國(guó)最大的鐵路用車(chē)提供方，是什么因素促使了車(chē)輛廠實(shí)施ERP項(xiàng)目？
    徐印平：上ERP項(xiàng)目，主要是迫于市場(chǎng)對(duì)企業(yè)的壓力。雖然鐵路系統(tǒng)進(jìn)入市場(chǎng)時(shí)間比較晚，但是最終企業(yè)還是要進(jìn)入市場(chǎng)，接受市場(chǎng)的洗滌。進(jìn)入市場(chǎng)，企業(yè)就必須參與競(jìng)爭(zhēng)，要想在這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中獲得成功，作為企業(yè)，必須降低運(yùn)營(yíng)成本，尤其是我們這樣的傳統(tǒng)企業(yè)，所從事的生產(chǎn)一方面不屬于高科技范疇，更沒(méi)有壟斷利潤(rùn)，降低成本就意味著企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提高；另一方面，原來(lái)企業(yè)內(nèi)部的管理也處于一種比較混亂的狀態(tài)，這對(duì)于企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，是十分不利的。如何改變過(guò)去的局面，使企業(yè)迅速與市場(chǎng)接軌，成為刻不容緩的問(wèn)題。在這種情況下，經(jīng)過(guò)考察，我們決定利用信息化這一高科技工具，來(lái)提升企業(yè)的管理水平，降低企業(yè)的運(yùn)營(yíng)成本，進(jìn)而提高車(chē)輛廠在市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)能力。
    阿呆：在上ERP項(xiàng)目之前，貴廠的信息化建設(shè)主要集中在哪些方面？整個(gè)企業(yè)的運(yùn)作處于何種狀況？在當(dāng)時(shí)的信息化建設(shè)中，存在哪些問(wèn)題？ 
    徐印平：在上ERP項(xiàng)目之前，我們廠的信息化建設(shè)主要是局部的應(yīng)用，當(dāng)時(shí)主要集中在財(cái)務(wù)部門(mén)。除此之外，采購(gòu)、銷售、庫(kù)房管理和成本核算均使用手工處理，這就導(dǎo)致了職工的工作量大并由此而致使錯(cuò)誤不斷。同時(shí)，驗(yàn)收、入庫(kù)、領(lǐng)料等業(yè)務(wù)也較為混亂，使得物料消耗難以控制。當(dāng)時(shí)雖然可以通過(guò)考核進(jìn)行控制，但由于都是事后反映，實(shí)際上的浪費(fèi)已經(jīng)發(fā)生，企業(yè)的損失已不可避免，最重要的是，企業(yè)決策者因信息滯后無(wú)法及時(shí)做出科學(xué)的決策，尤其是成本核算工作量過(guò)大，成本管理人員的主要精力都消耗在成本計(jì)算的準(zhǔn)確性上，造成管理職能弱化。由于各部門(mén)大多都是手工作業(yè)，所以極易造成各部門(mén)數(shù)據(jù)離散，從而導(dǎo)致大量的重復(fù)勞動(dòng)。因此當(dāng)時(shí)的信息化建設(shè)可以說(shuō)只是對(duì)計(jì)算工具的改革，實(shí)際上并沒(méi)有起到信息化建設(shè)深層次的作用，如監(jiān)控、管理、決策支持等功能。
    阿呆：目前，整個(gè)項(xiàng)目實(shí)施到什么階段？過(guò)去存在的問(wèn)題，現(xiàn)在是否得到改善？
    徐印平：目前整個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)基本涵蓋了企業(yè)管理的各個(gè)環(huán)節(jié)，主要以成本控制和基礎(chǔ)管理為主線。從實(shí)施開(kāi)始到現(xiàn)在，已經(jīng)收到了很不錯(cuò)的效果。無(wú)論是從職工觀念上，還是效益方面，都有很大幅度的提高。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，例如未上系統(tǒng)之前，我們采用手工開(kāi)票，當(dāng)時(shí)需要三天時(shí)間，但現(xiàn)在實(shí)行網(wǎng)上開(kāi)票以后，時(shí)間減少了一半。不僅這點(diǎn)，原來(lái)每月集中在月底的工作，也被系統(tǒng)實(shí)時(shí)地解決了。這些在提高了企業(yè)效率的同時(shí)，也把財(cái)務(wù)人員從繁復(fù)的簡(jiǎn)單勞動(dòng)中解放出來(lái)，進(jìn)而有時(shí)間和精力去進(jìn)行控制、監(jiān)管成本，逐步由核算會(huì)計(jì)上升為管理會(huì)計(jì)。同時(shí)，系統(tǒng)實(shí)時(shí)生成的統(tǒng)計(jì)資料、成本變化、銷售狀況等報(bào)表，為企業(yè)決策提供了科學(xué)的、有效的依據(jù)。
  [$page$]  阿呆：實(shí)施了ERP項(xiàng)目之后，企業(yè)發(fā)生了哪些變化？和長(zhǎng)期的目標(biāo)相比，現(xiàn)在還有哪些方面需要完善？
    徐印平：變化有四個(gè)方面。首先，企業(yè)的管理和生產(chǎn)趨于流程化、規(guī)范化。采用流程管理，由于ＥＲＰ項(xiàng)目和生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)是連在一起的，每天都在實(shí)時(shí)發(fā)生，因此不管原來(lái)員工是如何去做的，上了這個(gè)系統(tǒng)之后，就必須按照新的流程去做。其次，企業(yè)的資金運(yùn)作明晰化，我們這些制造型企業(yè)，可以說(shuō)很重要的一部分就是貨幣的管理。企業(yè)的生產(chǎn)也是從貨幣到貨幣的過(guò)程，原來(lái)手工操作時(shí)，很多東西沒(méi)有時(shí)效性，企業(yè)處于一種半失控狀態(tài)，經(jīng)過(guò)上馬ＥＲＰ系統(tǒng)，手工操作被基本杜絕，操作規(guī)范化，加之整個(gè)系統(tǒng)從合同管理到最終的銷售管理，都涵蓋其中，所以貨幣流通過(guò)程一目了然。但實(shí)施信息化建設(shè)的目的不是為了讓領(lǐng)導(dǎo)看到，更重要的是通過(guò)這些信息對(duì)企業(yè)的方方面面進(jìn)行控制。再次，時(shí)間效益逐步被體現(xiàn)出來(lái)。我們采用了新的成本核算方法，在計(jì)算成本時(shí)，采用市場(chǎng)價(jià)格來(lái)計(jì)算，目的就是給銷售人員提供最真實(shí)、最有效的數(shù)據(jù)，同時(shí)，通過(guò)這種新的核算方法，對(duì)成本控制更為有效，也更具有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。這種管理機(jī)制和核算方式比較符合市場(chǎng)的需求，是根據(jù)市場(chǎng)需求來(lái)做的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，一切都要從競(jìng)爭(zhēng)的觀點(diǎn)出發(fā)。最后，也是最重要的一點(diǎn)，就是觀念發(fā)生了變化。ＥＲＰ使得企業(yè)更接近市場(chǎng)，再通過(guò)接觸新的管理思想，工作流程，過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下形成的思想和觀念，已經(jīng)被慢慢地改變了。
    我們現(xiàn)在還處于信息化建設(shè)的開(kāi)始部分，將來(lái)我們會(huì)在生產(chǎn)組織和質(zhì)量管理方面加大信息化建設(shè)的力度。但是，這必須是在企業(yè)條件成熟、軟件技術(shù)提高的基礎(chǔ)之上。我們還是希望先抓住當(dāng)前最核心需要解決的問(wèn)題，做好了這些之后，再不斷深化和擴(kuò)展。
    阿呆：在實(shí)施這個(gè)項(xiàng)目的過(guò)程中，貴廠遭遇到最大的困難是什么？又是如何去克服的？
    徐印平：人。人的觀念，人的慣性，尤其是原來(lái)形成的老觀念，老思想。每個(gè)人都希望用自己喜歡的方式做事，要適應(yīng)新的工作流程，必然要克服慣性。這點(diǎn)尤其是生產(chǎn)部門(mén)，當(dāng)時(shí)的反映最強(qiáng)烈，但我想，既然花錢(qián)建立這個(gè)系統(tǒng)，不能說(shuō)想用就用，不想用就不用，要切實(shí)地發(fā)揮系統(tǒng)的效用，就必須嚴(yán)格地遵守系統(tǒng)流程。對(duì)此，我們采取了強(qiáng)硬的紀(jì)律手段，誰(shuí)如果成為項(xiàng)目的絆腳石，我們就搬誰(shuí)。當(dāng)然，我們也做了大量的溝通、培訓(xùn)和說(shuō)服工作，現(xiàn)在來(lái)看，效果還是很明顯，大家現(xiàn)在十分認(rèn)可�，F(xiàn)在的困難就是計(jì)算機(jī)不夠用了，總有部門(mén)不斷申請(qǐng)機(jī)器，大家希望每人有臺(tái)計(jì)算機(jī)。
    [$page$]阿呆：作為一名企業(yè)一線人員，同時(shí)椐記者了解，您是這個(gè)項(xiàng)目的主要負(fù)責(zé)人，根據(jù)實(shí)施這一項(xiàng)目的經(jīng)驗(yàn)，您是怎樣看待ERP的？整個(gè)項(xiàng)目截止到目前為止，車(chē)輛廠投入了多少資金？
    徐印平：ERP既是一種管理思想，又是一種管理手段。具有一定規(guī)模的企業(yè)，都有必要借助這個(gè)先進(jìn)的工具。企業(yè)上ERP系統(tǒng)最主要的目的，就是希望解決企業(yè)存在的問(wèn)題，所以絕對(duì)不能搞花架子，那些華而不實(shí)的東西，就是做了，也不會(huì)被認(rèn)可。所以，我覺(jué)得ERP最重要的就是要實(shí)實(shí)在在提高企業(yè)的管理水平，降低企業(yè)的運(yùn)營(yíng)成本。截止目前，硬件和軟件方面共投資了近300萬(wàn)的資金。ERP是一個(gè)長(zhǎng)期的，分階段實(shí)施的大項(xiàng)目，很難估計(jì)投入多少就可以完全解決問(wèn)題，重要的是要與軟件公司達(dá)成共識(shí)，建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，不斷地發(fā)掘企業(yè)的需求和問(wèn)題。
    阿呆：有人講，把ERP做面子工程很容易，但是，要真正起到作用，則比較困難。從企業(yè)的角度講，您認(rèn)為實(shí)施ERP最重要的是什么，也就是講怎么做才能使其成功的概率大些？
    徐印平：實(shí)施ＥＲＰ，我認(rèn)為主要是要抓住企業(yè)的核心需要，然后針對(duì)這些問(wèn)題，加以解決。核心需要因?yàn)樾袠I(yè)的不同而不同。ＥＲＰ只是一個(gè)管理工具，但管理沒(méi)有一個(gè)固定的模式，各有各的特色，所以在信息化建設(shè)方面，只能學(xué)普遍原理，但絕對(duì)不能照搬別人的模式。所以必須結(jié)合自己特點(diǎn)來(lái)實(shí)施ＥＲＰ，必須和管理緊密聯(lián)系起來(lái)，才能找出企業(yè)的薄弱環(huán)節(jié)，針對(duì)問(wèn)題進(jìn)行解決，沒(méi)有必要追求那種大而全的信息化建設(shè)。信息化建設(shè)不是讓人看的，是解決實(shí)際問(wèn)題的。不解決問(wèn)題，基層也沒(méi)有積極性，就談不上項(xiàng)目的成功了。另外溝通、強(qiáng)硬的紀(jì)律保證、端正態(tài)度，這些都十分重要。
    阿呆：據(jù)我了解，貴公司使用的用友的軟件產(chǎn)品，根據(jù)您介紹的狀況來(lái)看，實(shí)施情況十分樂(lè)觀，前景也很明朗。對(duì)于選擇合作伙伴，貴公司有何原則？為什么在國(guó)際國(guó)內(nèi)眾多軟件企業(yè)中，選擇了用友？
    徐印平：首先對(duì)方要懂管理，信息化建設(shè)目的就是提高管理水平。雖然說(shuō)管理具有普遍性，但同樣具有特殊性，而且重點(diǎn)是特殊性。別人問(wèn)我為什么不采用國(guó)外軟件，我個(gè)人認(rèn)為國(guó)外的軟件都是根據(jù)國(guó)外企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和機(jī)制建立的，不是很切合國(guó)內(nèi)的實(shí)際情況。因此我們選擇了國(guó)內(nèi)企業(yè)作為合作對(duì)象。選擇用友，一方面是因?yàn)槲覀冊(cè)缦炔捎昧擞糜训呢?cái)務(wù)軟件，有良好的合作基礎(chǔ)。另一方面，用友長(zhǎng)期以來(lái)在制造業(yè)積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于我們這樣企業(yè)的特殊需求比較了解。最后是前期與用友陜西分公司合作過(guò)程中對(duì)他們的技術(shù)實(shí)力和服務(wù)比較滿意，相信他們能做好這個(gè)項(xiàng)目。
    李勇兵不斷地強(qiáng)調(diào)，人最重要，只要人愿意，沒(méi)有做不成的事情。李勇兵本身就是一個(gè)很自信的人，或許正因?yàn)榇�，讓他越發(fā)相信，有付出，必有回報(bào)。
    阿呆：ERP系統(tǒng)目前逐步被個(gè)性化，各個(gè)企業(yè)都希望能夠滿足自己個(gè)性化的需求，作為軟件企業(yè)，貴公司將如何面對(duì)這樣的需求呢？ 
    李勇兵：商品化軟件和用戶個(gè)性化需求之間，矛盾總是存在的。軟件商為了保證軟件的易推廣和易維護(hù)性，總是盡可能將軟件標(biāo)準(zhǔn)化。但企業(yè)的區(qū)別，行業(yè)的區(qū)別，形成管理需求各異。對(duì)此，用友采取兩種應(yīng)對(duì)措施：第一，通過(guò)長(zhǎng)期行業(yè)積累和客戶積累，使軟件功能設(shè)置盡可能完善、靈活，設(shè)置了大量的功能選項(xiàng)開(kāi)關(guān)，客戶可以根據(jù)自己的需求定制業(yè)務(wù)流程；第二，就是在軟件設(shè)計(jì)時(shí)，預(yù)留標(biāo)準(zhǔn)接口和二級(jí)開(kāi)發(fā)平臺(tái)，對(duì)客戶的特殊需求，進(jìn)行外掛式開(kāi)發(fā)，確保那些系統(tǒng)暫時(shí)無(wú)法實(shí)現(xiàn)，但用戶必要的功能得以實(shí)現(xiàn)。
   [$page$] 阿呆：目前西北地區(qū)企業(yè)在信息化方面存在哪些不利因素，用友將如何解決？
    李勇兵：部分企業(yè)對(duì)信息化認(rèn)識(shí)程度還不夠，通常表現(xiàn)為兩種情況：一是太理想化，認(rèn)為只要上了ERP，一切都交給計(jì)算機(jī)，什么問(wèn)題都可以解決；二是不太信任，認(rèn)為想要通過(guò)計(jì)算機(jī)解決復(fù)雜的管理問(wèn)題不現(xiàn)實(shí)，頂多是替代手工，提高部分工作效率而已。這兩種態(tài)度都有失偏頗，會(huì)為企業(yè)和軟件商之間的合作埋下隱患。那些過(guò)于理想化的企業(yè)，在實(shí)施過(guò)程中，容易提出不切實(shí)際的目標(biāo)和要求，在實(shí)施方不能滿足時(shí)，就會(huì)導(dǎo)致不信任，從而造成合作的失敗，進(jìn)而形成惡性循環(huán)；而第二種企業(yè)則是從一開(kāi)始就難以介入，即便是為了響應(yīng)政府號(hào)召實(shí)施信息化，實(shí)施中人員重視程度與配合問(wèn)題也比較多，實(shí)施難度大。
    用友通過(guò)樹(shù)立樣板用戶、復(fù)制成功來(lái)逐步引導(dǎo)企業(yè)對(duì)信息化的認(rèn)識(shí)和信心。我們會(huì)尋找管理水平、認(rèn)識(shí)程度較高，具有鮮明行業(yè)特色和行業(yè)影響力的目標(biāo)用戶，通過(guò)彼此的努力，建設(shè)樣板工程，然后再進(jìn)行成功復(fù)制和推廣。成功不是說(shuō)出來(lái)的，是做出來(lái)的。只有在企業(yè)的身邊有這種成功的案例，才能消除企業(yè)對(duì)信息化建設(shè)不合理的看法，重建企業(yè)信心。
    阿呆：在ERP實(shí)施過(guò)程中，貴公司認(rèn)為哪些因素是保證項(xiàng)目成功的主要因素呢？
    李勇兵：從企業(yè)角度來(lái)講，影響項(xiàng)目成功的因素很多。一是人的因素，只要人愿意，沒(méi)有干不成的事情；二要有明確的目標(biāo)，這不僅包括長(zhǎng)期的規(guī)劃，還要有階段性的目標(biāo)，企業(yè)要做到心里有數(shù)；三就是組織因素，強(qiáng)有力的組織保障非常重要。企業(yè)方面的組織必須保障系統(tǒng)的執(zhí)行效率和力度；四是與廠商的溝通與配合。當(dāng)然，前期對(duì)合作廠商的選擇更為重要。這包括：在軟件方面，企業(yè)不能盲目跟風(fēng)，更不能追求大而全，必須依據(jù)自己的需要和現(xiàn)狀來(lái)選擇合適的軟件產(chǎn)品；在廠商方面，企業(yè)選擇的不僅僅是軟件的供貨方，更是一個(gè)長(zhǎng)期的合作伙伴，所以必須十分慎重，必須考察其技術(shù)實(shí)力、有無(wú)成功案例、可持續(xù)發(fā)展性，這些都很必要。
    從我們這方而言，首先在售前階段不可盲目承諾，ERP不是萬(wàn)能的，只有實(shí)事求是，才能確保后期合作的順暢；其次，要與企業(yè)進(jìn)行細(xì)致溝通的基礎(chǔ)之上，達(dá)成共識(shí)，規(guī)劃出系統(tǒng)明確的目標(biāo)方案。
    [$page$]阿呆：有人講，ERP沒(méi)有溝通，就沒(méi)有成功，您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的呢？
    李勇兵：溝通的范圍很廣，包括了企業(yè)內(nèi)部、企業(yè)與軟件公司之間的溝通等。就企業(yè)內(nèi)部而言，還應(yīng)該輔以必要的管理手段，對(duì)于項(xiàng)目必須執(zhí)行而溝通又不能達(dá)成共識(shí)的方面，就必須有強(qiáng)有力的措施，才能保證實(shí)施的持續(xù)性。差異是永遠(yuǎn)存在的，就好比現(xiàn)實(shí)與理想之間總存在一定距離，所以企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者果決的政策往往是保證系統(tǒng)順利實(shí)施直至成功的重要因素。
    阿呆點(diǎn)評(píng)：態(tài)度決定一切
    信息化要不要做，要怎樣做？這不僅是困擾企業(yè)的一個(gè)重要問(wèn)題，而且對(duì)于軟件提供商和硬件廠商而言，也是關(guān)乎其生存的大事。撲面而來(lái)的信息化建設(shè)熱潮，各種關(guān)于信息化建設(shè)的信息蜂擁而至，企業(yè)因此變得無(wú)從選擇。但企業(yè)的困惑更多地來(lái)源于對(duì)信息化的認(rèn)識(shí)程度，有業(yè)內(nèi)人士稱："大多數(shù)企業(yè)對(duì)信息化的認(rèn)識(shí)是不明確的，最常見(jiàn)的一種信息化萬(wàn)能，也就是認(rèn)為只要企業(yè)進(jìn)行了信息化，那么只要打開(kāi)計(jì)算機(jī)，什么都可以得到，什么問(wèn)題也都能夠解決。另一種則認(rèn)為信息化就是能夠上網(wǎng)，這兩種不成熟的思想，更多的是不負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)。"該人士氣憤地說(shuō)："要是信息化是萬(wàn)能的，那么小學(xué)生也可以做企業(yè)的負(fù)責(zé)人，憑什么給你這么高薪水做這么容易的事情？"
    談到這點(diǎn)，信息化建設(shè)似乎首要的困難應(yīng)該是觀念。這點(diǎn)似乎不難理解，記得小時(shí)候讀書(shū)時(shí)，老師很強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：態(tài)度要端正。其實(shí)，做信息化建設(shè)也一樣，首要的，就是端正態(tài)度。套用用友一位市場(chǎng)負(fù)責(zé)人士的話："只要人愿意，沒(méi)有做不成的事情。"
    同樣，在采訪徐印平的過(guò)程中，他也講了很多十分中肯的話。在徐印平看來(lái)，那些只是他在具體工作中悟出來(lái)的道理，平常得很，殊不知這些樸素的道理，其中蘊(yùn)含的意義卻值得每一個(gè)正在實(shí)施ERP系統(tǒng)，或者想要實(shí)施這個(gè)系統(tǒng)，或者希望通過(guò)這樣的系統(tǒng)來(lái)改變企業(yè)命運(yùn)的負(fù)責(zé)人細(xì)細(xì)琢磨，其中的參考價(jià)值，不可小覷。
    阿呆與很多行業(yè)的信息化負(fù)責(zé)人交談時(shí)發(fā)現(xiàn)，大家都明白利用信息化這種先進(jìn)的工具來(lái)管理企業(yè)，無(wú)疑是非常重要的。但如何來(lái)建設(shè)企業(yè)信息化，大家多少都有些迷茫，一方面過(guò)去國(guó)內(nèi)企業(yè)信息化建設(shè)狀況并非十分樂(lè)觀，成功的案例比較少，所以對(duì)于信息化建設(shè)的信心就益發(fā)不足。在這樣的情況下，信息化建設(shè)的重點(diǎn)更多的集中在如何重建企業(yè)信心方面了，這也是阿呆做這期文章的目的。榜樣的力量是無(wú)窮的，阿呆相信通過(guò)西北本地成功案例的介紹，一定會(huì)仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智。同樣,阿呆也希望能夠拋磚引玉，讓更多的人關(guān)注企業(yè)信息化建設(shè)，并參與進(jìn)來(lái)。